[Strasser, Todd] La vague

Challenge Partage Lecture (PB)

Ma note : 7/10

ça fait longtemps que j'étais tentée par ce livre. je n'ai pas osé aller voir le film, je ne savais pas trop pourquoi...
maintenant que j'ai lu le livre, je suis assez consternée de voir à quel point on peut se laisser influencer par tout et n'importe quoi, en l'occurrence un "jeu".
au fur et à mesure que je tournais les pages, je me demandais franchement jusqu'où ça pourrait aller.
en revanche, quand le professeur ross a décidé de leur montrer leur "chef suprême", j'ai tout de suite compris de qui il s'agissait.
ce livre m'a "retournée" toute la journée. je me demandais comment j'aurais réagi si j'avais été dans cette classe. et le fait que ce soit basé sur des faits réels rend ce livre d'autant plus perturbant... je l'ai malgré tout, trouvé plutôt intéressant.

Il est dans mon challenge et je viens de le réserver à la médiathèque donc je pense que ça sera ma prochaine lecture ! j'ai hate

J'ai préféré le livre au film comme bien souvent.
cela nous montre que l'histoire peut recommencer mais également a permis de faire la lumière sur l'état d'esprit des nazis, bien sur je ne vais pas "plaindre" ces gens mais on comprend mieux comment ces derniers ont été enrôlés par un manipulateur dans une "communauté" qui ne semblait à la base faite que de bon coté (égalité, force, but commun de rendre le monde meilleur ...) pour les pousser à faire des choses incroyables. Une fois prisonnier de son propre groupe on ne peut plus faire marche arrière car la crainte du mouvement est trop puissante et plus personne ne le contrôle réellement. Bel enseignement !

J'ai lu toutes les critiques en diagonale puisque je l'ai acheté hier et que je le compte le lire très prochainement.
Je n'ai pas vu le film, j'en ai seulement entendu parler vaguement donc ce sera une vraie découverte.

Mes impressions :

L’écriture est simple mais le thème abordé est très fort. Avant de rédiger mes impressions, je me suis intéressée un petit peu à ce fait qui aurait réellement existé.
Tout d’abord, je dois dire que ce livre m’a renvoyé à l’expérience que Stanley Milgram avait faite dans les années 60. Son expérience avait pour but d’évaluer le degré d’obéissance d’un individu face à une autorité qu’il jugeait légitime. Les résultats ont montré qu’il y avait une face sombre dans chacun de nous.

Et c’est un peu ce que l’on retrouve dans ce livre. Un professeur d’histoire décide de mener une expérience pour tenter de faire comprendre à ses élèves le mouvement nazi de la seconde guerre mondiale. Ses élèves ne comprennent pas comment tant de personnes ont pu fermer les yeux et oser dire qu’ils n’en savaient rien.
C’est ainsi qu’en quelques jours, il va monter La vague, mouvement totalitaire, excluant les non-membres. Agissant de la même manière que le mouvement nazi.
Ce qui est intéressant avec ce genre de fait, c’est qu’à la base, beaucoup de personnes pensent que jamais, elles ne participeraient à ce genre d’expériences. La plupart des personnes pensent qu’elles feraient partie de ceux qui se révoltent, de ceux qui s’indignent et pourtant la majorité suit toujours le mouvement.

Cette expérience s’est passée en 1969 dans un lycée et je pense qu’il faut faire la différence avec l’école d’aujourd’hui. En 1969, la rigueur et la discipline sont plus présentes dans les écoles qu’aujourd’hui, il me semble. Je n’imagine pas une telle expérience dans un lycée en 2010 mais dans un autre sens, c’est toujours cette impression que l’on a, que cela ne pourra jamais arriver. Et encore moins chez nous.

Ce qui est également fort dans ce livre, c’est ce besoin d’unité, d’égalité. Certains diront que ceux qui ont suivi le mouvement sont les plus faibles et dans un sens c’est vrai. C’est surtout ceux qui sont fatigués de suivre telle ou telle personne, pour tenter d’avoir les mêmes notes, d’avoir les mêmes amis. Sans y parvenir réellement. Dans ce mouvement, ils se sentiront tout simplement égaux sans ressentir le besoin de faire mieux que l’autre.

Un livre à lire, non pas pour l’écriture, qui est somme toute banale et assez simple, mais pour le thème très intéressant qui amène à la réflexion.

Livre vite lu vu le découpage en petits chapitres et l'utilisation d'un style d'écriture simple, très accessible.
Traduit de l'américain, il me rappelle d'ailleurs la structure des livres américains pour adolescents que j'ai pu lire il y a quelques années en arrière.
L'objectif du livre est manifestement de faire passer un message mettant en garde contre le risque d'embrigadement de jeunes (ou pas) dans des mouvements obéissant à une certaines idéologie.
Les adolescents ayant une propension à « vouloir s'intégrer » et à « s'identifier » sont probablement plus fragiles et plus susceptibles d'être manipulés mais cela n'exclut pas les plus âgés.
Une mise en garde aussi contre le risque que l'histoire se répète si l'on n'est pas assez vigilant.

Livre didactique à conseiller aux jeunes autour de vous.

C’est plus comme un message, suffisamment fort que j’ai lu ce livre. L’écriture y est très simple. Les situations paraissent très exagérées mais à bien y réfléchir pourquoi pas. Lorsqu’une situation est poussée à un point frôlant l’absurde, les réactions arrivent bien souvent au même niveau.
Un livre qui nous met face à notre réalité.
Je trouve juste dommage qu’il n’ait pas été plus complet autour de ce sujet mais comme je le dis un peu plus haut, j’ai plus considéré ce livre comme un message. Son écriture et sa simplicité veulent certainement s’adresser au plus grand nombre.

Lu pour mon challenge 2010/2011

Bizarrement, j'ai fait un rapprochement entre ce livre et L'homme du lac d'Indridason, où il est question de l'endoctrinement de jeunes étudiants islandais.

je viens de finir ce livre. Je n ai pas adoré ,j ai trouvé l embrigadement des jeunes un peu facile!!
J ai bien aimé le prof qui est un peu dépassé par son experience,le pauvre,il pensait bien faire!!

Je conseillerais ce livre surtout aux jeunes pour les prevenir du risques des sectes et autres endoctrinements!

Je viens à peine de lire ce livre et je le trouve vraiment génial. Je n'ai pas réussi à trouver l'histoire réelle sur laquelle repose l'intrigue. J'aurai bien aimé savoir sur combien de temps elle a duré et jusqu'où l'expérience est allée.

Alors oui certains faits paraissent improbables comme l'endoctrinement en une seule séance et.... oui nous ne nous trouvons pas devant une référence stylistique, mais le livre est bien adapté au public qu'il vise: les adolescents.

Enfin ayant lu vos commentaires je pense que tout y est déjà dit. Ce livre touche des thèmes finalement assez variés comme la responsabilité personnelle ou qu'est ce qui peut faire adhérer à un mouvement (l'opportunisme, les revenchards, les suiveurs....).

Ma note: 16/20, un livre qui convient parfaitement à des ados (quoique nous surestimons parfois leurs capacités de recul), assez proche de ce dont je suis convaincu et qui n'est pas si éloigné de l'actualité.

A la question d'un élève: "comment les Allemands ont-ils pu laisser faire les nazis et affirmer ensuite tout ignorer de leurs crimes?" Un jeune professeur d'Histoire ne sait répondre. Il tente donc une "petite expérience" pour que ses élèves trouvent la réponse par eux-mêmes.
Naissance dans la classe du mouvement la Vague avec son salut et ses slogans propres: LA FORCE PAR LA DISCIPLINE, LA FORCE PAR LA COMMUNAUTE, LA FORCE PAR L'ACTION déclamés à l'unisson.
Quelle sera l'évolution de cette expérience? Le professeur contrôlera-t-il toujours la situation? Quelles conséquences ce mouvement aura-t-il auprès des élèves aujourd'hui et demain? Et pour le professeur? .... qui affirme à la fin "j'ai décidé que je sauterai cette leçon l'année prochaine."
Au-delà des questions sur l'Histoire, ce livre nous interpelle sur les difficultés de la transmission du savoir.

J'ai vu le film ! Je ne savais pas qu'il était tiré d'un roman.
Le film est extraordinaire, ça fait froid dans le dos !

Effectivement, ce livre n'a aucune portée littéraire. Ce qui domine c'est la gravité des faits. Les personnages sont un peu caricaturaux et cela manque parfois de précisions plus documentaires puisque cela est tiré d'une histoire vraie. Cependant, l'histoire est déjà ainsi, insupportable.

Je viens de terminer ce livre et j'ai beaucoup apprécié. C'est une lecture qui fait réfléchir, on ne peut pas en sortir indifférent (sauf éventuellement si on a pas du tout accrocher à l'histoire lol )

J'avais vu le film il y a quelques années et j'ai toujours hésité à lire le livre en pensant qu'il allai être identique au film... Et bien pas du tout, il y  a pas mal de petites différences même si dans l'ensemble l'histoire reste pareil.

Point négatif par contre: Je trouve que l'histoire est vite expédier, les évènements s'enchaîne à très grande vitesse par rapport au film, ce qui je trouve rend le livre moins crédible.

Cela reste néanmoins une bonne lecture que je conseil à tous.

J'ai lu tous les post sur ce livre et je pense que tout a été dit.
Je ne trouve rien a rajouté a part le fait que j'ai beaucoup aimé ce livre et que cette histoire est assez effrayante.
Je recommande ce livre, il nous fait beaucoup réfléchir.

J'ai lu ce livre il y a peu. Je n'ai pas vu le film qui, a priori, est assez fidèle.
J'ai bien aimé cette lecture, simple, accessible, rapide. Mais j'avoue que j'attendais davantage de ce livre. L'histoire fait réfléchir, c'est incontournable. On se pose des questions sur ce qu'on aurait fait. On craint le réalisme des faits racontés. On craint une facilité de chute dans un tel mouvement. Mais pour ma part, j'ai trouvé que c'était trop rapide. Il m'a manqué quelque chose pour dire que j'ai vraiment beaucoup aimé ce livre. Un manque m'est resté quand j'ai tourné la dernière page. Je me suis juste dit "oui, pourquoi pas..." et non "oui, c'est évident". Et je crois que c'est finalement ce que j'attendais de cette lecture : une évidence dérangeante, que je n'ai pas trouvé.
Donc lecture sympa, mais de là à en faire un manuel d'histoire en Allemagne... mouais ... je pense qu'il y a mieux.

Je n'ai pas lu le livre, mais j'avais vu l'adaptation en film et c'est effrayant. Voir comment en très peu de temps et avec quelques mots il est possible de radicaliser une foule.