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[Houellebecq, Michel] Soumission

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[Houellebecq, Michel] Soumission

Message par marie do le Mer 14 Jan 2015 - 19:37


Broché: 320 pages
Editeur : FLAMMARION (7 janvier 2015)
Collection : LITTERATURE FRA
Présentation de l'éditeur
Dans une France assez proche de la nôtre, un homme s'engage dans la carrière universitaire. peu motivé par l'enseignement, il s'attend à une vie ennuyeuse mais calme, protégée des grands drames historiques. Cependant les forces en jeu dans le pays ont fissuré le système politique jusqu'à provoquer son effondrement. Cette implosion sans soubresauts, sans vraie révolution, se développe comme un mauvais rêve.
Le talent de l'auteur, sa force visionnaire nous entraînent sur un terrain ambigu et glissant ; son regard sur notre civilisation vieillissante fait coexister dans ce roman les intuitions poétiques, les effets comiques, une mélancolie fataliste. Ce livre est une saisissante fable politique et morale.

Le roman se déroule en France en 2022, juste avant les élections présidentielle. Après deux quinquennats de François Hollande, le deuxième tour, cette fois ci, sera inédit surtout par ses alliances contre natures (mais ne le sont-elles pas toujours en politique ?)
Le personnage principal et narrateur, François,  est un agrégé de littérature, prof à la Sorbonne, qui s’emmerde ennuie et qui m’a profondément ennuyé par la même occasion …

Le contexte, une indifférence et un opportunisme d’une certaine classe de la société, m’a fait penser à l’avant et au début de la guerre 40-45.

Ce roman nous décrit une France où la communication et la non communication sont à leurs apogées.
De petites guérillas urbaines éclatent de partout mais aucun média n’en parle et la couche de la société non concerné s’en moque, par contre les politiciens jouent à fond la carte du paraitre.
Le candidat musulman joue la carte de la bonhomie, La candidate du front national (mais qui cela peut-il être ?) après un passage sobre  « Angela Merkel », retrousse ses manches et se redynamise … mais le summum du ridicule sera pour François Bayrou (qu’a-t ’il fait pour mériter ça ?) en berger crétin.

Le parti musulman « modéré » semblera bientôt la seule issue possible pour un retour à l’ordre, ou du moins à un ordre, cher à l’auteur au protagoniste : une société patriarcale (Pétain, sort de ce corps !) avec, chose inespérée,  la polygamie où les privilégiés (dont fait partie le narrateur) auront droit aux meilleurs reproductrices et cuisinières. L’alcool ne semble pas être un problème puisqu’il en coule à flot tout le long du roman.

Entre les références à Huysmans (écrivain naturaliste converti au catholicisme à la fin du XIXème siècle)  dont le narrateur est le spécialiste et l’ennui et l’indifférence que traine notre professeur il ne faut pas s’attendre à ce que ça bouge beaucoup. Tout s’enchaine sans heurts pour que la fin apparaisse comme coulant de source.

Je n’ai pas aimé cette diatribe incessante contre notre société où les femmes prennent trop de place pour l’auteur.
Je n’ai pas aimé le rythme, nécessaire sans doute, lent, si lent …
Je n’ai pas aimé les pseudos scènes de sexe.
Je n’ai pas aimé cette politique fiction qui donne la part belle aux mÂles.
Je n’ai pas aimé l’« humour » Houellebecq.

Un bon point : 320 pages, il est court !!!!

Ma note : est-ce bien nécessaire ?

Bien que se passant en 2022 il n’y a aucune avancée technologique !
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Re: [Houellebecq, Michel] Soumission

Message par louloute le Mer 14 Jan 2015 - 20:00

Merci Marie Do pour ta critique   Very Happy    en voilà un qui ne tombera pas dans mon caddie  Very Happy
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Re: [Houellebecq, Michel] Soumission

Message par Sharon le Mer 14 Jan 2015 - 20:10

Merci pour cette critique.
Je n'avais pas envie de le lire, ton avis ne me fera pas changer d'avis.
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Re: [Houellebecq, Michel] Soumission

Message par virgule le Mer 14 Jan 2015 - 20:51

Merci pour ta critique Marie Do.
Je le lirai peut-être. A voir.
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Re: [Houellebecq, Michel] Soumission

Message par marie do le Mer 14 Jan 2015 - 20:58

Les avis sont assez partagés, j'ai voulu me faire une opinion et comme je n'ai pas eu à l'acheter ...
Par contre je n'ai pas eu l'impression d'islamophobie, juste un désir de retour à la femme au foyer aux ordres et aux désirs de son époux (alors quand on peut avoir une petite jeunette, ou 3, pour le lit et une bonne cuisinière ...)
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Re: [Houellebecq, Michel] Soumission

Message par Step le Mer 14 Jan 2015 - 21:04

Merci Marie-Do pour cette critique qui ressemble fort à ce que m'en a dit mon époux, lui non plus ne l'a pas acheté, heureusement! et comme son avis rejoint le tien je ne le lirai pas, il y a tant de bons livres!

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Re: [Houellebecq, Michel] Soumission

Message par Crockyx le Mer 14 Jan 2015 - 21:38

Je viens de le commencer study On en reparle en fin de semaine hi
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Re: [Houellebecq, Michel] Soumission

Message par T_2.0 le Jeu 15 Jan 2015 - 21:50

Une vraie déception. Imaginer notre pays dirigé par un président musulman était vraiment alléchant mais au final, la montagne a accouché d'une souris. Il en est finalement très peu question et le personnage principal nous ressasse sans arrêt des références (lourdes) de ce Huysmans dont je n'avais jamais entendu parler (et dont je me serais bien passé).

Je m'imaginais un pays prendre feu ou lire des débats orientés sur la religion mais au lieu de ça, j'ai eu l'impression de suivre un train-train bien tristounet d'un gars complètement paumé.

Je n'avais jamais lu de Houellbecq, et je suis donc déçu sur ce roman (et non pas un essai politique) plutôt creux. Par contre, le style d'écriture m'a plu. C'est peut-être ce qui me poussera à essayer un autre titre de cet auteur.
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Re: [Houellebecq, Michel] Soumission

Message par louloute le Jeu 15 Jan 2015 - 23:42

Merci Ted pour ta critique   Very Happy
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Re: [Houellebecq, Michel] Soumission

Message par Crockyx le Sam 17 Jan 2015 - 18:17

Voilà un roman dont la critique n'est pas facile scratch

D'abord en raison de la personnalité de l'auteur (que je lisais pour la première fois) qui se plait à cultiver cette image de dandy clochard pseudo-subversif mais à l'intelligence indéniable. Ensuite parce que l'actualité proche (la montée du FN aux européennes, le bouquin de Zemmour,...) et très récente (Charlie Hebdo et l'Hyper Cacher) poussent à le surinterpréter Suspect
Mais puisque la liberté d'expression existe en France elle est applicable à Houellebecq autant qu'à d'autres

Ce n'est absolument pas le brûlot islamophobe décrit par la presse bien-pensante. C'est le parcours d'un universitaire spécialiste de Huysmans qui traîne sa vacuité personnelle et professionnelle et se laisse porter par le flot. Flot bien faible au vu de sa vie inexistante tant sur le plan social et personnel. Indolent et passif, il assiste aux événements pour finir par suivre le courant général de son domaine (la littérature) en se soumettant aux exigences (bien peu exigeantes) du moment.
C'est lent et l'indolence du narrateur est parfaitement rendue dans son appréhension des événements.
Tout cela prend pour cadre les élections présidentielles de 2022, au second tour desquelles se retrouvent M. Le Pen (Front National) et M. Ben Abbes (Fraternité Musulmane). Ce dernier gagne les élections. C'est ce point qui fait grincer les dents des critiques et journalistes en ce moment. Ceci dit, UMP, UDI, PS et autres voteraient-ils pour M. Le Pen si le parti musulman modéré prenait des engagements de modération et leur cédait des ministères ?  Son hypothèse n'est pas si délirante qu'on veut bien le dire. En revanche 2022 me parait trop proche pour cela, 2027 plus certainement.
En effet, la disparition d'élites politiques crédibles, des religions installées qui stagnent spirituellement entraînent un vide, une fracture que "la nature" comble depuis de nombreuses années. Le retour à la nature, la mise en avant de la famille ou la montée des religions "traditionnelles" en sont l'expression. Dans un état laïc cela reste traduit socialement mais dans un état plus religieux cela devient une traduction morale impliquant une pression s'imposant à toute la société. L'idée que "... le bonheur humain réside dans la soumission la plus absolue." est hélas illustrée dans l'existence toujours renouvelée de dictatures politiques, religieuses ou intellectuelles.

Bref voilà un roman qui fait réfléchir et m'a replongé dans mon intérêt pour la philosophie et l'ouverture de pensée et de réflexion qu'elle suscite  Very Happy  Je m'arrête là car je pourrais continuer pendant longtemps !!

Les qualités:
Une écriture riche.
Une hypothèse contextuelle tout à fait pertinente.

Les défauts:
C'est verbeux, voire "chiant" dans le style
Phrases trop longues
Les évocations de Huysmans et autres auteurs peu connus insupportables
Les portraits des hommes politiques sont caricaturaux
Laisse un sentiment de "Trop" ou encore plus de "Pas assez"

Je n'ai pas pu m'empêcher de penser que les défauts évoqués ci-dessus sont en fait tout à fait volontaires de la part de Houellebecq afin de contraindre à la réflexion. Si c'est le cas son bouquin est excellent.
Mais le doute persiste quant à un simple essai maladroit de jouer avec les peurs en ne sortant pas de son personnage confused Je vais lire autre chose de lui (mais pas tout de suite !) pour forger mon opinion.

06/10 et moyennement apprécié hi
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Re: [Houellebecq, Michel] Soumission

Message par marie do le Sam 17 Jan 2015 - 19:36

Dans le peu d'interview que Houellebecq a eu le temps de donner, il a préciser que 2022 semblait trop court et que 2050 était plus probable.
Mais là les hommes politiques sont plus parlant !
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Re: [Houellebecq, Michel] Soumission

Message par Crockyx le Sam 17 Jan 2015 - 19:43

marie do a écrit:Dans le peu d'interview que Houellebecq a eu le temps de donner, il a préciser que 2022 semblait trop court et que 2050 était plus probable.
Mais là les hommes politiques sont plus parlant !

Si c'est lui qui le dit ... Rolling Eyes
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Re: [Houellebecq, Michel] Soumission

Message par Step le Sam 17 Jan 2015 - 23:18

Merci Crockyx, belle critique bien structurée...Very Happy  Mais qui ne me donne pas envie de le lire!!!!

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Re: [Houellebecq, Michel] Soumission

Message par louloute le Sam 17 Jan 2015 - 23:21

Merci Crockyx pour ta critique, claire, nette, il ne tombera pas dans le caddie  Very Happy
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Re: [Houellebecq, Michel] Soumission

Message par Pistou 117 le Dim 18 Jan 2015 - 15:29

Step a écrit:Merci Crockyx, belle critique bien structurée...Very Happy  Mais qui ne me donne pas envie de le lire!!!!

louloute a écrit:Merci Crockyx pour ta critique, claire, nette, il ne tombera pas dans le caddie  Very Happy

En effet...
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Re: [Houellebecq, Michel] Soumission

Message par joëlle le Ven 27 Fév 2015 - 17:44

Comme lorsqu'il y a polémique j'aime me faire un avis personnel, voire intime,
je suis en train de le lire… J'espère quand même apprendre quelque chose et ne pas trop m'ennuyer…!!!

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Re: [Houellebecq, Michel] Soumission

Message par joëlle le Sam 28 Fév 2015 - 23:48

Ce roman a été source de polémique avant même sa sortie. On se demande bien pourquoi.
Un universitaire, intellectuel mais n'ayant rien fait d'autre qu'une thèse (d'accord 800 pages!) sur Huysmans, plutôt fade et qui recrute ses conquêtes parmi ses jeune étudiantes. Un homme qui ne s'investit dans rien, n'a aucun idéal, le anti héros parfait.
Je n'ai pas aimé sa vision des femmes, je n'ai pas aimé sa vision des hommes…
J'ai trouvé tellement écoeurant de se convertir, juste pour être polygame … Ce n'est pas une fable politique et morale, c'est une farce politique et morale. J'espérais mieux de Houellebecq.
Bon je n'ai pas envie d'en écrire davantage.

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Re: [Houellebecq, Michel] Soumission

Message par joëlle le Jeu 12 Mar 2015 - 17:54

Mon mari a lu ce roman…Ce fut bien sûr source pour nous de discussion.
Je vous livre son avis:
L'avis de mon mari:
C'est bien écrit.
Cet homme est dans sa bulle, il n'a rien fait d'autre de sa vie que d'être universitaire. Il n'a ni voyagé, ni pris d'engagements quelconques. C'est un passif. Le monde change sans heurts, pour lui en tout cas. Donc il parait logique qu'il s'insère en ne pensant, comme tout au long de sa vie qu'à lui.

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Re: [Houellebecq, Michel] Soumission

Message par Moulin-à-Vent le Dim 19 Avr 2015 - 20:49

Pour moi, d'outre Atlantique, un coup de coeur.
Ici, au Québec, le sujet ne saurait être plus à l'ordre du jour.  Avec ce que nous rapporte les médias, la crainte de l'Islam semble s'incruster fermement.  Car on ne saurait séparer, pour l'Islam, la religion de la politique.  Ici, l'Islam est loin d'être ce qu'elle est en France, et il y a toujours une crainte de ce que l'on connaît peu.
Comme "1984" de George Orwell, l'auteur dessine une civilisation possible pour un avenir très proche.
Ce roman m'apparaît même optimiste, un optimisme que je suis loin de partager.
Du côté du personnage central, ses questionnements sont beaucoup nos propres questionnements, ses faiblesses et ses problèmes sont également les nôtres.  Avec cette finalité qui se rapporche quotidiennement, la grande question sans réponse demeure.
Hé oui! j'ai aimé ce roman très actuel.
Ma cote: 8/10
Je l'ai racheté pour l'offrir en cadeau.

Citations

" ... elle remontait jusqu'à Condorcet, dont elle citait le mémorable discours de 1792 devant l'Assemblée législative, où il évoque ces Egyptiens, ces Indiens «chez qui l'esprit humain fit tant de progrès, et qui retombèrent dans l'abrutissement de la plus honteuse ignorance, au moment que la puissance religieuse s'empara du droit d'instruire les hommes»."

" ... la nostalgie n'a rien d'un sentiment esthétique, elle n'est même pas liée non plus au souvenir d'un bonheur, on est nostalgique d'un endroit simplement parce qu'on y a vécu, bien ou mal peu importe, le passé est toujours beau, et le futur aussi d'ailleurs, il n'y a que le présent qui fasse mal, qu'on transporte avec soi comme un abcès de souffrance qui vous accompagne entre deux infinis de bonheur possible."

(Michel Houellebecq, "Soumission")
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Re: [Houellebecq, Michel] Soumission

Message par louloute le Dim 19 Avr 2015 - 21:00

Merci Moulin-à-vent pour ta critique   Very Happy
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Re: [Houellebecq, Michel] Soumission

Message par Alice83 le Mar 21 Avr 2015 - 19:44

Je suis en train de le lire (217ème page / 300). Je trouve à la base l'idée intéressante, le fait d'écrire un roman visionnaire, avec un retour à un Etat religieux, et un débat politique aux limites de notre système actuel.. L'allusion au distributivisme m'a donné l'occasion de découvrir cette théorie (J'aurai au moins appris un truc intéressant en lisant ce roman).
Par contre, le protagoniste est lent, sa relation avec les femmes ne me plaît pas du tout, mais peut être cela est-ce justement jugé indispensable par l'auteur..

Bref, ma critique n'est pas très intéressante car je ne sais en fait pas trop quoi penser de ces 217 pages lues.. Ce roman me fait me sentir un peu mal à l'aise, ni vraiment lassée, ni vraiment révoltée.

En revanche, j'ai du mal à imaginer qu'en 2022 la suppression de la séparation Etat/religion, l'atteinte à l'égalité d'accès homme/femme, le retour à un rôle de femme au foyer, etc. soulèvent aussi peu de protestations dans la population.
Certes, le personnage principal est trop mou-mou pour réagir , mais il pourrait par exemple observer une partie du peuple se soulever contre ce recul des libertés individuelles. Là, il ne se passe rien, et j'ai du mal à trouver cela réaliste.

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Re: [Houellebecq, Michel] Soumission

Message par Lucy284 le Mar 17 Mai 2016 - 23:19

Étant nouvelle sur le forum je me permets de reprendre cette analyse
J'ai acquis ce livre (e pub) et n'ai pas apprécié. Par contre vos critiques m'ont passionné elles sont tres édifiantes. je me rends compte que je ne suis pas la seule à ne pas avoir apprécié ce livre
Je comprends mieux apres la lecture de vos compte rendu.
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Re: [Houellebecq, Michel] Soumission

Message par Marie-Claude le Mer 18 Mai 2016 - 21:05

J'ai lu ce livre et contrairement à la grande majorité, tout comme "Moulin à vent", je l'ai bien aimé...
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Re: [Houellebecq, Michel] Soumission

Message par Eiger le Mer 27 Juil 2016 - 20:48

Quelques mots sur l’auteur :
 
Michel Houellebecq, né Michel Thomas le 26 février 1956 à Saint-Pierre (La Réunion), est un écrivain, poète et essayiste français.
Il est, depuis la fin des années 1990, l'un des auteurs contemporains d'expression française les plus traduits dans le monde. En parallèle de ses activités littéraires, il est également chanteur, réalisateur et acteur, s'illustrant notamment en 2014 dans deux films : L'Enlèvement de Michel Houellebecq et Near Death Experience.
Il est révélé par les romans Extension du domaine de la lutte et, surtout, Les Particules élémentaires, qui le font connaître d'un large public. Ce dernier roman, et son livre suivant Plateforme, sont considérés comme précurseurs dans la littérature française, notamment pour leur description de la misère affective et sexuelle de l'homme occidental dans les années 1990 et 2000.
 
Maintenant, place au livre !
 
Ce livre est une fiction ambigüe, politique et morale.
 
Nous sommes en 2022, en France, juste avant les élections présidentielle.
Le narrateur est François, il vient de recevoir les félicitations du jury à l’unanimité pour sa thèse sur Huysmans. Par la suite devient un agrégé de littérature, professeur à la Sorbonne, qui s’ennuie à mourir !
Il explique bien au départ qu’il a passé sept années de totale liberté grâce au système social-démocrate qui lui a financé ses bourses d’études, logement et carte de restaurants universitaires.
Il n’a jamais eu la moindre vocation pour l’enseignement et n’aimait pas les jeunes !
 
François est un macho paradoxal. Il apprécie le patriarcat bien qu'il ne souhaite pas forcément y retourner.
 
Déchiré entre le "probable sommet" de sa vie amoureuse, l'étude perpétuelle de Huysmans et la campagne électorale de 2022 qui ne l'intéresse que moyennement.
 
Ce livre a plusieurs lectures! La vie d'un homme qui n'a jamais été heureux et qui n'arrive pas à dominer sa vie, la société de 2022 et le parallèle avec le peuple qu'a connu Huysmans.
 
Visionnaire ou très attentif ? Michel HOUELLEBECQ décrit très précisément la mouvance de la politique actuelle et se pose des questions quant à son devenir. Bien sûr ce livre est une fiction… Mais comme George Orwell, certains faits ce sont réaliser… Notre société basculerait-elle ?
 
Dans ce livre, il y a après les élections de 2017 la création de la Fraternité Musulman: Islam politique, le parti des Musulmans de France.
 
Godefroy l'empereur page 70, un des personnages de Michel HOUELLEBECQ explique comment ce parti, la Fraternité Musulman, a pu monter dans les sondages et rallier plusieurs causes.
 
Patatras résultats du premier tour le dimanche 15 mai : Front National et Parti Musulman.
Les jours se succèdent et angoisse François. L'angoisse de la montée du Front National ou du Parti Musulman au pouvoir est-elle la même pour tous ? Certains de ses condisciples sont heureux de voir le Front National, d'autres le Parti Musulman. Dans tous les cas, le peuple français va changer et ses mœurs aussi ...
 
Myriam une jeune juive de vingt-deux ans, copine de François, enfin sa « maîtresse » comme il les appelle; s'expatrie en Israël avec sa famille pour fuir la France que cette dernière va devenir. Soit par le Front National, soit par le Parti Musulman.
 
Nous découvrons aussi dans ce livre le Quercy, Rocamadour et son histoire. Finalement bien moins loin que ce qui se passe en 2022, pourquoi et comment.
 
Le nouveau gouvernement mis en place est ambitieux et très riche. Mais peut-on tout monnayer ? Peut-on obliger la liberté de penser et la liberté d'expression grâce à de l'argent ? Peut-on modeler un peuple avec de l'argent ?
Ce même peuple peut-il se soulever sans argent pour garder ses libertés ?
A quoi cela va leur servir ? A quoi cela va les élever à la liberté ?
 
Outre le fait que ce livre dérange, il est très bien écrit avec du rythme, de la réflexion et du sens.
Le style HOUELLEBECQ est un style très particulier, cependant, je trouve ce livre très bien fait.
Je ne suis pas très partisante de HOUELLEBECQ à la base, mais je dois dire que ce livre m’a bien accroché. Est-ce par le sujet ou de par son écriture ? Je ne sais pas, mais le résultat est très positif.
 
Enfin, ce livre que vous aimiez ou non vous heurtera forcément…

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Re: [Houellebecq, Michel] Soumission

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