Miserere [Grangé, Jean-Christophe]
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Votre avis sur "MISERERE" de Jean-Christophe Grangé
Re: Miserere [Grangé, Jean-Christophe]
Je l'ai lu en décembre. Tout comme les précédents , je ne l'ai pas laché avant la fin. Un Grangé comme j'aime et qui ne me déçoit pas.

marine- Membre assidu

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Re: Miserere [Grangé, Jean-Christophe]
nuage a écrit:je ne connais pas cet auteur, ne lisant rarement les thrillers j ai beaucoup entendu parler de " l empire des loups " et " les riveres pourpres" mais les ayant vu leur adaptation cinematographique j ai pas eu envie les lire.
mais j essayerais bien le concile de pierre et /ou le serment des limbes un conseil
C'est dingue comme les films de Grangé passent mal à l'écran (avis perso )
Sinon, pour Misere, c'est mon troisième coup de foudre pour cet auteur. Un très bon livre, avec une bonne enquête, même si l'intrigue est un peu bizarre parfois ^^
Re: Miserere [Grangé, Jean-Christophe]
latite06 a écrit:[
C'est dingue comme les films de Grangé passent mal à l'écran (avis perso )
Sinon, pour Misere, c'est mon troisième coup de foudre pour cet auteur. Un très bon livre, avec une bonne enquête, même si l'intrigue est un peu bizarre parfois ^^
Entierement d'accord avec toi !!!
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Sara2a- Grand sage du forum

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Re: Miserere [Grangé, Jean-Christophe]
Maîtrise et violence sous toutes les formes ,Grangé nous plonge dans les mystères de la voix , pas n'importe lesquelles ,des voix pures , cristallines ..d'enfants et les liens inconscients entre la souffrance et le sens du "beau", celui-ci vu par les tortionnaires,à travers le Miserere d' Allegri.Tout ceci en mêlant la communauté arménienne de Paris (siège du premier crime dans une de ses églises) ,la guerre française au Cameroun,les expériences nazies dans les camps , les sectes sous la dictature de Pinochet au Chili.Lionel Kasdan et Cédric Volokine, deux flics sur le retour sont les acteurs principaux de ce drame en trois actes.
Kasdan est un vieux briscard à la retraite, un arménien bourru qui reprend du service de manière informelle parce que le premier crime s'est passé dans sa paroisse.
Volokine est un jeune flic touche-à-tout, surdiplômé, que l'enquête sort de la maison de désintoxication où il fait une cure. Un flic accro à la poudre.Et au centre de l'intrigue : des enfants, de la musique sacrée, de l'héroïne, et la souffrance omniprésente...mais aussi violence,parfois insoutenable..
Le chant qui donne le titre au roman, le Miserere d'Allegri , est une œuvre vocale destinée à être chantée dans la Chapelle Sixtine lors de la Semaine Sainte. Depuis sa création au XVIIème siècle, cette œuvre a acquis une certaine aura de mystère car le pape avait interdit sa reproduction et sa représentation autre part qu'à Rome. Cette loi était en vigueur jusqu'au XVIIIème siècle et le passage au Vatican d'un certain Mozart...
C'est aujourd'hui encore l'œuvre chantée pour la messe du mercredi et du vendredi saints, et aussi une des œuvres polyphoniques les plus populaires.
Kasdan est un vieux briscard à la retraite, un arménien bourru qui reprend du service de manière informelle parce que le premier crime s'est passé dans sa paroisse.
Volokine est un jeune flic touche-à-tout, surdiplômé, que l'enquête sort de la maison de désintoxication où il fait une cure. Un flic accro à la poudre.Et au centre de l'intrigue : des enfants, de la musique sacrée, de l'héroïne, et la souffrance omniprésente...mais aussi violence,parfois insoutenable..
Le chant qui donne le titre au roman, le Miserere d'Allegri , est une œuvre vocale destinée à être chantée dans la Chapelle Sixtine lors de la Semaine Sainte. Depuis sa création au XVIIème siècle, cette œuvre a acquis une certaine aura de mystère car le pape avait interdit sa reproduction et sa représentation autre part qu'à Rome. Cette loi était en vigueur jusqu'au XVIIIème siècle et le passage au Vatican d'un certain Mozart...
C'est aujourd'hui encore l'œuvre chantée pour la messe du mercredi et du vendredi saints, et aussi une des œuvres polyphoniques les plus populaires.
Re: Miserere [Grangé, Jean-Christophe]
**Beaucoup de mal avec ce Grangé, comme avec beaucoup de ses livres, d'ailleurs.
Les flics torturés ne dégagent rien, pas de sympathie pour eux.
Les meurtres spectaculaires ne sont que réminiscences d'autres meurtres dans d'autres de ses livres.
Bref, un style qui a du mal à se renouveler, à mon avis.
Par contre, j'ai bien aimé le cheminement avec la traque de tortionnaires nazis. Mais c'est une des rares choses qui m'a plu dans ce livre.
Ah non, j'avoue que j'ai été curieuse d'écouter le fameux "Miserere" chanté par un choeur d'enfants. Et oui, c'est magnifique !
Les flics torturés ne dégagent rien, pas de sympathie pour eux.
Les meurtres spectaculaires ne sont que réminiscences d'autres meurtres dans d'autres de ses livres.
Bref, un style qui a du mal à se renouveler, à mon avis.
Par contre, j'ai bien aimé le cheminement avec la traque de tortionnaires nazis. Mais c'est une des rares choses qui m'a plu dans ce livre.
Ah non, j'avoue que j'ai été curieuse d'écouter le fameux "Miserere" chanté par un choeur d'enfants. Et oui, c'est magnifique !
Re: Miserere [Grangé, Jean-Christophe]
je viens de le commencer, je vous en dirais plus dans quelques jours 

ninanse- Apprenti

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Re: Miserere [Grangé, Jean-Christophe]
je viens de le terminer, je n'ai pas été déçue, j'aime beaucoup l'auteur, et j'ai apprécié le mélange d'histoire et de fiction, pour moi ce fut une lecture agréable

ninanse- Apprenti

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Re: Miserere [Grangé, Jean-Christophe]
Dek a écrit:L'histoire débute sur une scène de crime cruelle et très détaillée, le ton est donné
C'est pour ça que j'ai renoncé depuis quelques temps à lire du Grangé, que je met dans le même sac que Chattam, d'ailleurs... leurs thrillers sont haletants, c'est un fait, mais la minutie des détails concernant les meurtres, la cruauté mise en scène, j'en peux plus... Je me pose vraiment des questions sur la santé mentale de ces auteurs... Je ne sais plus lequel a écrit le roman mettant en scène un écrivain qui teste sur ses victimes les tortures qu'il met dans ses romans, mais personnellement, ça m'a fait froid dans le dos... C'est sûrement pour ça que je préfère de loin la fantasy, les mondes imaginaires qu'on ne peut transposer dans la vraie vie !!!

Kahlan- Apprenti

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Re: Miserere [Grangé, Jean-Christophe]
Challenge PB livre 9.
Mon avis :
Ayant lu plusieurs livres de Jean-Christophe Grangé, je m’étais offert une pause car je trouvais que ses livres finissaient par se ressembler et montraient une certaine escalade dans la description de la violence, pas toujours nécessaire pour tenir le lecteur en haleine.
Le défi de « partageur boulimique » m’a offert l’occasion de le mettre sur ma liste et de lire « Miserere ».
Pour moi, Grangé "vieillit mal" et c’est dommage.
Il n’y a plus du tout l’effet de surprise et l’essentiel est compris dès la page 53 pour peu qu’on ait « perçu » le fonctionnement de l’auteur.
Les scènes de violence, gratuites, décrites, n’ajoutent rien au roman et risquent de le desservir pour les âmes sensibles qui s’abstiendront de lire.
Pourtant, l’idée de base (la place de la musique) est originale en soi, les références historiques sont sérieuses quand elles sont réelles et Grangé a l’art de mêler fiction et réalité en nous entraînant à sa suite pour l’enquête. Les « policiers » ont des personnalités torturés à souhait et nous captivent.
A signaler, un très beau moment d’humanité, à la page 372, lorsque Kazdan parle de sa femme décédée : Nariné, et de sa vie depuis qu’elle n’est plus à ses côtés.
En ce qui concerne « Miserere » et les autres morceaux de musique dont il est question dans le livre, je suis très partagée. C’est presque dommage d’avoir « abimée » une si belle œuvre musicale en parlant d’elle dans un roman rempli de scènes horribles. Et en même temps, si on ne connaît pas, cela peut, éventuellement, donner l’envie d’écouter…
Je ne peux pas dire que Grangé écrit mal. Non, il a un style bien à lui, vif, alerte, pouvant tenir en haleine. Mais je crois qu’il ne faut pas qu’il se sente « obligé » de décrire des scènes violentes comme il le fait, pas plus qu’il n’est obligé de remplir au moins 500 pages. Parfois une histoire courte, où tout est suggéré en filigrane, fait bien plus peur qu’un « Grangé » qu’on voit venir …
Mais … à chacun de voir ….
Mon avis :
Ayant lu plusieurs livres de Jean-Christophe Grangé, je m’étais offert une pause car je trouvais que ses livres finissaient par se ressembler et montraient une certaine escalade dans la description de la violence, pas toujours nécessaire pour tenir le lecteur en haleine.
Le défi de « partageur boulimique » m’a offert l’occasion de le mettre sur ma liste et de lire « Miserere ».
Pour moi, Grangé "vieillit mal" et c’est dommage.
Il n’y a plus du tout l’effet de surprise et l’essentiel est compris dès la page 53 pour peu qu’on ait « perçu » le fonctionnement de l’auteur.
Les scènes de violence, gratuites, décrites, n’ajoutent rien au roman et risquent de le desservir pour les âmes sensibles qui s’abstiendront de lire.
Pourtant, l’idée de base (la place de la musique) est originale en soi, les références historiques sont sérieuses quand elles sont réelles et Grangé a l’art de mêler fiction et réalité en nous entraînant à sa suite pour l’enquête. Les « policiers » ont des personnalités torturés à souhait et nous captivent.
A signaler, un très beau moment d’humanité, à la page 372, lorsque Kazdan parle de sa femme décédée : Nariné, et de sa vie depuis qu’elle n’est plus à ses côtés.
En ce qui concerne « Miserere » et les autres morceaux de musique dont il est question dans le livre, je suis très partagée. C’est presque dommage d’avoir « abimée » une si belle œuvre musicale en parlant d’elle dans un roman rempli de scènes horribles. Et en même temps, si on ne connaît pas, cela peut, éventuellement, donner l’envie d’écouter…
Je ne peux pas dire que Grangé écrit mal. Non, il a un style bien à lui, vif, alerte, pouvant tenir en haleine. Mais je crois qu’il ne faut pas qu’il se sente « obligé » de décrire des scènes violentes comme il le fait, pas plus qu’il n’est obligé de remplir au moins 500 pages. Parfois une histoire courte, où tout est suggéré en filigrane, fait bien plus peur qu’un « Grangé » qu’on voit venir …
Mais … à chacun de voir ….

Cassiopée- Modérateur
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Re: Miserere [Grangé, Jean-Christophe]
4ème de couverture
CE SONT DES ENFANTS. ILS ONT LA PURETÉ DES DIAMANTS LES PLUS PARFAITS. AUCUNE OMBRE. AUCUNE INCLUSION. AUCUNE FAILLE. MAIS LEUR PURETÉ EST CELLE DU MAL.
Résumé et avis
Deux personnages principaux que nous allons suivre lors de notre lecture, voici Lionel Kasdan, arménien, un policier retraité qui fait partie d’une paroisse arménienne de Paris ou dans l’église, un musicien et chef de chorale d’enfants est retrouvé assassiné. Volokine, est un jeune inspecteur, héroïnomane, qui fait partie de la brigade de la protection des mineurs, ce jeune homme est d’origine russe. Kasdan, bien que retraité va enquêter en secret, aidé par son compère Volokine, grâce à eux nous irons en Allemagne pour y redécouvrir les atrocités qui ont eu lieu dans les camps, ensuite on se retrouve au Chili, on sait qu’une secte s’était installée dans ce pays....Mais pourquoi revenir en arrière et remué tout cela ? C’est parce que Wilhiem Goetz à l’époque accompagnait les tortionnaires et n’hésitait pas à leur donner un coup de mains. Donc c’est à partir de cela que nous allons apprendre beaucoup, notamment que des français sont allés au Chili pour expliquer le fonctionnement des appareils de torture. Mais nous saurons bientôt que la secte s’est installée en France, vers les Causses, que des jeunes garçons à la voix d’or ont disparus, selon Grangé qui a beaucoup d’imagination et qui fait dire au gourou de la secte que la voix poussée au paroxysme tue sans laisser aucune trace...Pendant tout le roman avec les deux enquêteurs, nous allons tenter de trouver le ou les tueurs car il y aura d’autres victimes. Il y a de beaux passages mais aussi d’autres qui m’ont fait frémir avec certaines limites intolérables, il y a des automutilations, la souffrance imaginées des jeunes garçons, très peu de style, beaucoup de dialogues, du rythme et une ambiance bien rendue. Thriller, policier et fantasy selon mon avis sont bien représentés dans ce livre, malgré des sujets très durs et réalistes tels que: les camps de concentrations, les tortures sur fond d’ambiance musical, les expériences allemandes au Chili.... Du suspense bien évidement jusqu’à la fin qui m’a laissée pantoise..... 4/5
CE SONT DES ENFANTS. ILS ONT LA PURETÉ DES DIAMANTS LES PLUS PARFAITS. AUCUNE OMBRE. AUCUNE INCLUSION. AUCUNE FAILLE. MAIS LEUR PURETÉ EST CELLE DU MAL.
Résumé et avis
Deux personnages principaux que nous allons suivre lors de notre lecture, voici Lionel Kasdan, arménien, un policier retraité qui fait partie d’une paroisse arménienne de Paris ou dans l’église, un musicien et chef de chorale d’enfants est retrouvé assassiné. Volokine, est un jeune inspecteur, héroïnomane, qui fait partie de la brigade de la protection des mineurs, ce jeune homme est d’origine russe. Kasdan, bien que retraité va enquêter en secret, aidé par son compère Volokine, grâce à eux nous irons en Allemagne pour y redécouvrir les atrocités qui ont eu lieu dans les camps, ensuite on se retrouve au Chili, on sait qu’une secte s’était installée dans ce pays....Mais pourquoi revenir en arrière et remué tout cela ? C’est parce que Wilhiem Goetz à l’époque accompagnait les tortionnaires et n’hésitait pas à leur donner un coup de mains. Donc c’est à partir de cela que nous allons apprendre beaucoup, notamment que des français sont allés au Chili pour expliquer le fonctionnement des appareils de torture. Mais nous saurons bientôt que la secte s’est installée en France, vers les Causses, que des jeunes garçons à la voix d’or ont disparus, selon Grangé qui a beaucoup d’imagination et qui fait dire au gourou de la secte que la voix poussée au paroxysme tue sans laisser aucune trace...Pendant tout le roman avec les deux enquêteurs, nous allons tenter de trouver le ou les tueurs car il y aura d’autres victimes. Il y a de beaux passages mais aussi d’autres qui m’ont fait frémir avec certaines limites intolérables, il y a des automutilations, la souffrance imaginées des jeunes garçons, très peu de style, beaucoup de dialogues, du rythme et une ambiance bien rendue. Thriller, policier et fantasy selon mon avis sont bien représentés dans ce livre, malgré des sujets très durs et réalistes tels que: les camps de concentrations, les tortures sur fond d’ambiance musical, les expériences allemandes au Chili.... Du suspense bien évidement jusqu’à la fin qui m’a laissée pantoise..... 4/5

lalyre- Grand sage du forum

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Re: Miserere [Grangé, Jean-Christophe]
Je viens de terminer Miserere J'ai adoré, tout comme "La forêt des Mânes". Une action qui s'accélère au fil des pages, des noeuds qui se défont et la poursuite finale, haletante! Ouf! Quel bouquin!

Anne26- Membre connaisseur

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Re: Miserere [Grangé, Jean-Christophe]
Bruno a écrit:Pour moi un très bon livre que j'ai dévoré. Il y a quelques longueurs mais on y retrouve tous ce qui fais pour moi un bon thriller. Les deux héros qui sont deux flics aux méthodes plutôt limite ont quelque chose de touchant.
Pour moi Grangé reste un maître du genre.
je suis complètement de ton avis. j'ai lu tous ses romans et tous m'ont tenu en haleine jusqu'au bout.

etoile-22- Membre assidu

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Genre littéraire préféré: je n'ai pas de lecture préférée, à part peut être un petit faible pour les thrillers
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Re: Miserere [Grangé, Jean-Christophe]
Avis et commentaires :
Depuis "Le Vol des Cigognes", j'avais mis entre parenthèses Jean Christophe Grangé, puis enchainant une période plutôt border line avec Maxime Chattam et Franck Thilliez, j'ai voulu replonger dans l'univers maléfique de Grangé avec "Miserere".
Sans ambage, j'ai été emporté par cet univers maléfique et gore dans les pas du duo aussi incongru qu'inséparable de Kasdan et Volo. D'abord inquiet de lire une nouvelle digression du cri qui tue, Grangé a su enclencher les énigmes, les rencontres et les horreurs sur fond de politique génocidaire nazi, de politique de collaboration entre européens et chiliens pour la recherche et l'application des moyens de torture les plus efficaces et violents.
Les victimes des meurtres de ce livre rattrapés par leur passé de brutes et de bourreau, le sont par des enfants régis selon les critères des lebensborn nazi (supposé suppôt de la race pure aryenne) mais selon quel schéma et sur quelle véritable raison et critère ? C'est ce que développe tout ce livre dans lequel Volo et Kasdan vont aussi se retrouvés confrontés à leur passé tragique.
Des personnages décrits avec emphase et talent dans un belle approche psychologique.
L'horreur est définitivement humaine et Grangé en est un des plus brillants représentants avec Chattam et Thilliez.
Une traque menée, tambour battant, entre Noël et Nouvel An par nos deux anti héros qui se trouvent une certaine filiation. Les détails gore ne nous sont pas épargnés mais ne constituent pas la seule trame du livre.
Un bon thriller dont les chutes finales restent longtemps innattendues et on se laisse emporté par ce nouvel opus de Grangé.
Ma note : 8 / 10
Depuis "Le Vol des Cigognes", j'avais mis entre parenthèses Jean Christophe Grangé, puis enchainant une période plutôt border line avec Maxime Chattam et Franck Thilliez, j'ai voulu replonger dans l'univers maléfique de Grangé avec "Miserere".
Sans ambage, j'ai été emporté par cet univers maléfique et gore dans les pas du duo aussi incongru qu'inséparable de Kasdan et Volo. D'abord inquiet de lire une nouvelle digression du cri qui tue, Grangé a su enclencher les énigmes, les rencontres et les horreurs sur fond de politique génocidaire nazi, de politique de collaboration entre européens et chiliens pour la recherche et l'application des moyens de torture les plus efficaces et violents.
Les victimes des meurtres de ce livre rattrapés par leur passé de brutes et de bourreau, le sont par des enfants régis selon les critères des lebensborn nazi (supposé suppôt de la race pure aryenne) mais selon quel schéma et sur quelle véritable raison et critère ? C'est ce que développe tout ce livre dans lequel Volo et Kasdan vont aussi se retrouvés confrontés à leur passé tragique.
Des personnages décrits avec emphase et talent dans un belle approche psychologique.
L'horreur est définitivement humaine et Grangé en est un des plus brillants représentants avec Chattam et Thilliez.
Une traque menée, tambour battant, entre Noël et Nouvel An par nos deux anti héros qui se trouvent une certaine filiation. Les détails gore ne nous sont pas épargnés mais ne constituent pas la seule trame du livre.
Un bon thriller dont les chutes finales restent longtemps innattendues et on se laisse emporté par ce nouvel opus de Grangé.
Ma note : 8 / 10
_________________
Lectures en cours :
- " Les Vestiges de l'Aube " de David S. Khara.
- " Code 1879" de Dan Waddel.
- " La Maison de Soie" d'Anthony Horowitz.
- " Rue Darwin" de Boualem Sansal.
Re: Miserere [Grangé, Jean-Christophe]
Miserere est une très bon livre... pour moi, pas le meilleur de Grangé...
Toutefois la relation entre le "vieux de la vieille" et le jeune "Border-Line" assez classique est très bien ficelée...
Nul doute que le "Vol des cigognes" est loin devant... pour le moment...
Je partage les avis qui évoquent les adaptations très médiocres des livres à l'écran...
Toutefois la relation entre le "vieux de la vieille" et le jeune "Border-Line" assez classique est très bien ficelée...
Nul doute que le "Vol des cigognes" est loin devant... pour le moment...
Je partage les avis qui évoquent les adaptations très médiocres des livres à l'écran...
dam59fr- Apprenti

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Localisation: NORD
Genre littéraire préféré: Thrillers, policiers...
Date d'inscription: 19/09/2011
Re: Miserere [Grangé, Jean-Christophe]
dam59fr a écrit:Miserere est une très bon livre... pour moi, pas le meilleur de Grangé...
Toutefois la relation entre le "vieux de la vieille" et le jeune "Border-Line" assez classique est très bien ficelée...
Nul doute que le "Vol des cigognes" est loin devant... pour le moment...
Je partage les avis qui évoquent les adaptations très médiocres des livres à l'écran...
D'accord pour "Le vol des cigognes"... Tellement surprenant! J'ai bien aimé "Miserere", mais il m'a effectivement moins marquée. Je crois que celui qui m'a le plus marquée (et je ne les ai pas tous lus) est "La forêt des Mânes". Grangé est vraiment impressionnant, de par son imagination, mais aussi sa manière de rendre l'action trépidante, s'accélérant jusqu'à la fin...
Pour ma part, je n'ai vu aucune interprétation cinématographique. Les livres me font suffisamment visualiser les choses!

Anne26- Membre connaisseur

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Emploi/loisirs: Documentaliste / Lecture, peinture, tricot, rire avec les copines
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Date d'inscription: 27/05/2011
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